まあ個々の女の子については全てNGにすると言う手も有りだとは思う

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まあ個々の女の子については全てNGにすると言う手も有りだとは思うそれは理解した上での話です。でも>>148さんが書かれているように、板の自治スレが何も
動かないうちは、現状の荒れた状況は変わりませんし、削除依頼と運営の
「消してくれ」「いや、それは駄目だ」は変わらないでしょう。せめて自治として考えた上で、
方向性をまとめてから運営に交渉してはどうでしょう?という考えからです。

ID表示変更に関しては確かに簡単に行かないと思いますが、自治が進んでいない板が多く
その為に運営も動いていない状態です。だからまずは自治からしていくべきかな、と。

小さな力かもしれないですが、数人でも集まって意見として挙げる事は出来ると思いますよ。
人数が集まって出た意見は板の意見であり、おそらく他の板でも参考や問題になる事でしょうから。

153 :146
現状、通常の板ではありませんね。

2chでは運営関連の一部で強制表示、薬・違反板では携帯のみ強制表示などの例があります。
理由は明白だと思います。

せめてスレ立て時に「強制IP表示指定」のスレ立てが出来れば、とも思ったんですが
それだと別スレを立てて回避して終わるので、IP表示にする方向性が欲しいなと思ったのです。
まちBBSを使う、というのは無しでですよ。

154 :出会い系体験談
あそこなら全板から人が来るし
自治でIP表示することに意見をまとめました、って言ってもどうにもならないのは理解してるでしょ?

155 :出会い系体験談
店や嬢を見下してるクズはいるしカキコが発端で事件が起こったりしてるのも事実

156 157 158 :出会い系体験
以前同じような議論のもとに強制IDを望んでいた人も居たけど、
結局はデメリットの方が大きかった気がする。
だいたい強制IPなんて、匿名掲示板の本質になんて関わる事では?

159 :出会い系体験
無くなったのはキリ番荒らしだけで、大阪や北海道の板は
ますます酷くなる一方。
やはりココはもうちょっとLRをキツくするのが一つの方法なんでは?

160 161 :出会い系体験談
だが、現状では店や嬢はもちろん、客に関しても保護されない傾向にある。
であれば、何かアクションくらい起こそうよ。

LRをきつめに変えるのは、現実的ないい提案かもね。
秘密基地にもっていく前に自治で議論、がよいのでは?

162 :出会い系体験談
角を矯めて牛を※すって話だw
現状では店や嬢はもちろん、客に関しても保護されない傾向って
客に関してはそれなりに保護って言うか、みんなが興味を持たないから
問題は書き込みするたびにIPが出るよりはマシだと思うが?
なんで、くだらない書き込みに対しては放置ができないかな?

163 :出会い系体験談
大人とは思えない幼稚な荒らし方に反吐が出るが、
釣られて真剣に反論するヤツもどうかと思う。
>煽り、絡み、荒らしなどは徹底放置
>これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。放置できない人も荒らしと同類です。
を見れないんだから、精神的には餓鬼なまんま。

164 :出会い系体験談
中傷書かれた人物・法人(店舗)が
訴えてやりゃいいのになぁ。

165 166 :出会い系体験談

乱立荒らし

167

168 169 :出会い系体験談
大阪系スレ住人はLRって言うのをしっかり見てカキコして欲しい

170 171 :⊂(゚◇゚∩)メカ沢 新一

172 :出会い系体験談
LRのプライバシー事項でバシバシとってくれた

173 :⊂(゚◇゚∩)メカ沢 新一

174 175 176 :出会い系体験談
通報制になってDQNな荒らしが増えたのは事実

177 178 179 :出会い系体験談
本日、さくっちょさんがレス削除致しました。

スレ削除依頼は、長期未処理[スレッド依頼]報告 で
報告に上げられてるので処理されると思います。

最終削除処理日から2週以上経ったら、長期未処理報告スレにて
逐一報告した方が宜しいかと思います。

180 :出会い系体験談
報告乙

スレ見たけど、やっぱり圧倒的に関西系(特に大阪関連)のスレに削除依頼が多いわ・・・
荒らし行為、荒らしへの加担行為、誹謗中傷レス、全く関係の無い店に宣伝カキコなど・・・

今こそLR変更論議をするべきなんでは?

181 :出会い系体験談
大阪にひとりおるんよ
金持ちで頭のおかしいニートが
こいつが多数の携帯使って自作している次第
朝から晩までね

182 :出会い系体験談
LR変更論議の案として、
・お水・出会い系板注意事項の一番上に「※カキコする前にかならず読んで下さい。」を追加。
・自治スレのリンクを今のスレに変更。
【LR追加事項】
・「お水系のスレでは本番行為を助長する投稿は禁止です。」の追加。
・「店舗、地域についての話題は各1スレにまとめて下さい。」の追加。
・「宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。」の追加。
※その際、「該当店舗・地域以外の宣伝はしないで下さい。」も入れるべきでは?
・初心者に対するフォローも必要では?
※例

2ちゃんねる初心者の方は以下のページをまずよく読んで下さい。
▲初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス   ▲初心者の質問板

って感じでやればいいんちゃう?

183 184 :出会い系体験談
社会に出てないのでわからんのかなw

185 :出会い系体験談
賛成

186 :出会い系体験談
付け加える所はあるが、大まかな案はコレでイイと思う

>>184
同意
特に大阪は学校で道徳を授業で学んでるのにこのていたらくじゃあ…

187 あと、現在は2ch側で広告に関してはRock一族が動いてくれてるので
機会をみて単一(類似)コピペ荒らしで動いてくれるか伺ってみたい所。

その辺りが今PINK側が定まってないので…自分の地域の所は酷くない限りはスルー状態。

188 :出会い系体験談
【LR追加事項】の件で質問があるんだけど、
>・「宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。」の追加。
>※その際、「該当店舗・地域以外の宣伝はしないで下さい。」も入れるべきでは?
の地域は市内or区内?それとも店のあるエリアって事?

189 :出会い系体験談
この場合は店のあるエリアだと思う。
例で言うと東京都新宿区は歌舞伎町とそれ以外のエリアで
大阪市北区は北新地と東通りって分ける型になる。
例えば歌舞伎町にある店は該当店舗スレか歌舞伎町総合スレでは店の宣伝は出来るが、
同業ライバル店や新宿その他エリアでは宣伝禁止って感じで考えた方が良い。
ただし例外で新宿その他エリアや池袋に姉妹店がある場合は
姉妹店に宣伝するのは仕方ないかと思う。

190 :出会い系体験談
一般常識はそんな感じだな
同業ライバル店スレで違う店の宣伝をするのは、
本当基地外沙汰で多大な迷惑な行為だと思う

191 :現在のVer

・スレッド一覧 を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
→Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。
・OFFの話題は定期OFF板/ 突発OFF板でお願いします。
・タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハンに関する叩きは禁止します。 →コテハンに関する叩きは最悪板でお願いします。
・個人のプライバシーに関する中傷・暴露は禁止です。
・サーバーの負荷を減らすために専用ブラウザを使いましょう。→ 『monazilla.org』からダウンロードできます。

・現在自治スレにて板分割、LR改変についての議論を行っています。大勢の方のご参加をお願いします。 お水・出会い系板自治スレッド★2

煽り、絡み、荒らしなどは徹底放置
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。放置できない人も荒らしと同類です。

192 :191
>・「お水系のスレでは本番行為を助長する投稿は禁止です。」の追加。
のお水LRルールは凄く良い案だと思う。
他にもお水LRルールとか出会い系LRルールがあるんじゃないかと思う。
こう言う風に独自のLRを作ったら共存出来んじゃないかな?
出会い系住人の方、目ぼしい出会い系LRルールって何かありますか?

193 :出会い系体験談
>・「お水系のスレでは本番行為を助長する投稿は禁止です。」の追加。

「お水系のスレでは本番行為を助長する投稿、及びサービスの逸脱を助長する投稿は禁止です。」
が、俺は希望。

この辺のやりとりはGL8でもさんざんありましたけどね。
後者は、ゴム有りうんぬんで揉めそうですしね。

194 :出会い系体験談
>本番行為を助長する投稿は禁止

別にいいんじゃないの?
クラブやキャバクラでは本番行為を目的で口説いてる人もいるし、
こんなんじゃ口説きたい人の質疑応答は「本番行為を助長する」とかに該当してしまう。

>>193
>サービスの逸脱を助長する投稿

具体的には???
こんな規定だと店外デートも駄目ということになるよ・・・

君達の脳内では想定できることが
事情の知らない人(削除人など)も想定してくれるもんだと思ってないかい?
こんな解釈の介入する余地があるもんだと削除人は判断に困って削除しないだろうね。

LR変更するのは勝手だけど宣伝目的禁止だとか
ガイドラインと重複する内容をわざわざ明記したり、
「かならず読んでください」なんて意味のないことを明記したりするのはどうかと思うが・・・。

LRは削除人が参考にするぐらいの意味合いでしかなく、
LR違反→確実に削除されるわけではないことも留意しておくようにね。
あと、削除人はできるだけ削除しない方針だということもお忘れなく・・・。

195 :出会い系体験談
店外デートは営業になるので、問題無いんじゃないかと。
それを理解しない男側に問題があって。

サービスの逸脱を助長する行為、は例えば

・ソフト系のセクシーパブでハード行為
・「うちは口のサービスありますが、衛生器具は使ってまっせ」という店で衛生器具無しの話

とかかな。

GLとの重複も当然理解はしてますよ。
その上で、現状及び変更後のGLでも足りてない部分もありますしね。
pub板に関しては、削除依頼が増える以上、警鐘する必要があるんじゃないかと思いますよ。

GLはわかりづらいかもしれないけど、LRなら端的にまとめて読んでくれる可能性もありますし。
それを見た上で「あれ、これは?」と思ってGLを読んで、ここや運営を読む人もいるのでは?

削除人は削除しないのも当然でしょう。機械のように削除されても…。
更に、今のBBSPINKの状況から言っても、きちんと板で自治出来る体制を作りたいって所ですよね?

196 :出会い系体験談
どこまでが営業かというのは主観だな・・・
それに営業とか言い出すと営利の目的をもって同種の行為を反復・継続的に行うなら、
違法性の有無に関わらず営業に含まれますからね。

197 :出会い系体験談
削除しない方向、てのは少し前の79さんの方針。
今はその方向性が転換しつつある状態。

今、色んなものが動いてるから、秘密基地をみんなでよく見よう。

198 :出会い系体験談
難しいラインではありますが、秘密基地では「それは女性を売り物としてる以上、ある程度はつきもの」というような見解でしたね。
そこから嬢の迷惑になるような書き込みは削除対象、になるようなら歓迎、かな。

199 :出会い系体験談
迷惑になるとまで言えるかどうか、主観的だし、
ましてや削除人は判別しにくいだろう。。。

200 :出会い系体験談
ポスレとか意味不明なスレを立てるDQNがいるからなあ

202 :出会い系体験談
スレたてを行う、メカ沢新一、柴田イジスは確信犯ですね。
アクセス禁止などの措置をとるべきだと思うのですが。

また、板の自治について何も理解がないし、妨害ばかり。そういう
意味でもこのコテは排除すべきとかんがえます。

203 :出会い系体験談
コテで書き込みを続けていると、個人や行ってる店が特定されやすい。
特に強制IDになってからその傾向は顕著で
まともなコテはほぼ絶滅して、
何も気にしない開き直った糞だけ残った。

204 :出会い系体験談
もう一つの事を言うと、コテが一つの店のスレに固定して
店にマンセーレスばっかりしてたら「店員の自演」ってレッテルが貼られる罠。
他の店のスレにもまんべんなく居てたり店への批判レスもあったら
どって事無いんだろうけど。。。

# 強制IPの件に関しては色々な意見が出て参考になりました
# ただ、BBSPINKがちょうどあの状態になったので、タイミング悪かったですね…

206 207 208 209 :出会い系体験談
出会い系LRに関しては、
・ココはテレクラ・出会い喫茶・出会い系サイトなど出会い系関連を語るスレです。
出会い目的や出会い系サイト宣伝でスレを立てる事は固く禁じられてます。
って感じでどうよ?
他の人、意見を求む。

210 :出会い系体験談
その意図は必須事項かもね。

211 ○お水LR
・本番行為を助長する投稿、及びサービスの逸脱を助長する投稿は禁止です。

●出会い系LR
・ココはテレクラ・出会い喫茶・出会い系サイトなど出会い系関連を語るスレです。
出会い目的や出会い系サイト宣伝でスレを立てる事は固く禁じられてます。

って感じかな?

あとのLR変更論議の案は、
・お水・出会い系板注意事項の一番上に「※カキコする前にかならず読んで下さい。」を追加。
・自治スレのリンクを今のスレに変更。
【LR追加事項】
・「店舗、地域についての話題は各1スレにまとめて下さい。」の追加。
・「宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。」の追加。
※その際、「該当店舗・地域以外の宣伝のカキコはしないで下さい。」も入れるべきでは?
・初心者に対するフォローも必要では?
※例

2ちゃんねる初心者の方は以下のページをまずよく読んで下さい。
▲初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス   ▲初心者の質問板

かな?
他にも色んな意見をお願いします。

212 :出会い系体験談
>・本番行為を助長する投稿、及びサービスの逸脱を助長する投稿は禁止です。

これ、批判も出てるんだし、決定事項のようにするの止めろよ・・・

俺から観ても、へるす板のローカルルールをコピペしたものを
こちらに適用するなんてどうかと思うしさぁ。。。

213 こんなのあっても読まない人は読まないし、
こんなのあること読む人が増えるとは到底思えないし、
全く意味のないような規定をわざわざ入れる必要はない。
ローカルルールには容量制限があるので無駄使いも甚だしい。

214 2つに分散していれば重複で処理されるでしょう。
現状でもガイドラインと被るのに重複禁止規定はあります・・・。

>・「宣伝目的・営利目的のスレは禁止です。」の追加。

ガイドラインで禁止されてる。注意規定程度の意味合いしかない。

>※その際、「該当店舗・地域以外の宣伝のカキコはしないで下さい。」も入れるべきでは?

~以外の、と適用除外を書いてるが
そもそも宣伝はガイドラインで禁止であり、
該当店舗・地域なら許容されるということはないので無効規定です

>・初心者に対するフォローも必要では?

現状でも初心者アナウンスはあるんですが・・・。

215 :出会い系体験談
ルールというのは問題点を解決する手段なのだから
まずは問題点を列挙して、それをどう解決したらいいか
を考えるべきではないでしょうか?

独断で議論を進めてる>>211などを観ると
本来はローカルルールというのは手段なのに、
ローカルルール変更が目的になっているような印象を受けます。

自分が追加したいルールを列挙するよりも
先に問題点を列挙したほうが
新参加者も議論もしやすいですし、
どういうルールが必要かより明確になるでしょう。

216 問題点
・一部の固定ハンドルの度の過ぎた馴れ合い。馴れ合い用のスレ立て。
・人物を特定したヤレた云々の内容の投稿
・店舗及び人物に対する誹謗中傷
・宣伝
・辞めた人物に対する取り扱い
・プライバシー問題(ストーカー行為など)

217 :出会い系体験談

まあ時間掛けて色々論議して行きましょうや ノシ

俺的には、
・閉店した店舗の取り扱い
も追加で。

218 :出会い系体験談
俺の考えは、色々肉付けや修正をしながら論議する前提で>>211をまとめた訳だが・・・

219 :出会い系体験談
本番、サービス逸脱の話題は駄目だとか線引きが不明だったからどうかと否定的だったけど
(裏引きとか風紀とかサービス外の話題も十分ありえるし、本番したくて口説きに通う人もいるし・・・
営業の範囲にみなせればいいという人もいたけど枕営業とかもあるし・・・)
問題点にある名前挙げての○○とヤレタなどを規制したいならそれには賛成するわ。
俺は、名前さえ挙げてなきゃ本番助長だろうがサービス逸脱だろうがアリだと思うし、
変に規制するほうが変だと思うので反対してただけだから。

どこまでが問題かなどの認識のズレもあるし、
そこまでは規制しなくてもいいとはいうこともあるかもしれないし、
先に問題箇所を絞り込んでからルール設計したほうがいいとは俺も思ったわ

220 :出会い系体験談
大阪スレで言うと、梅田キャバスレやミナミキャバスレは
比較的スレの荒れが少なくコテも入れ易い雰囲気だが、
十三キャバスレはハナっから荒れまくってるからコテが入りにくい
一方セクキャバ関連スレはほとんどのスレに基地外が
寄生してしてしまい荒らし被害に遭ってる

221 :出会い系体験談
飲み関係はそれでいいと思う
晒すとしても良くてイニシャルまでと考えてる

ただ問題点はセクシーパブ関連の本番カキコを
同取り扱うべきか考えないとダメなんじゃないかな?
俺個人の考えとしては監視のキツい店内で本番なんてほぼありえない

222 :出会い系体験談
たしかに梅田キャバスレは思ったよりも荒れてない
逆に高級店が並んでる北新地スレの方が荒れ果ててる罠

223 :出会い系体験談
>良くてイニシャルまで
ほぼ同意。

とりあえず、この板で取り扱う業種を思いつくままあげておきますね。

1.クラブ・ラウンジ等
2.キャバクラ
3.ランパブ
4.セクキャバ
5.抜きキャバ(ピンサロ扱い?)
6.スナック
7.ガールズバー
8.出会い喫茶
9.外パブ
10.グランドキャバレー
11.出会い系サイト
12.テレクラ

番号はなんとなくつけただけです。他意はありません。。。

224 :出会い系体験談
イニシャルなら晒して良いとか意味不明・・・
イニシャルで良いんなら一律良しにしたほうがまだ納得できる。

225 :出会い系体験談
嬢の名前はおろかイニシャルさえ出さないんじゃあ?
そう言う一般常識的な事を踏まえて>>220の案に一票

227 :出会い系体験談
簡単に脱法できるザル法になる可能性大。

228 :出会い系体験談
レス削除で1を依頼するのは違うって・・・
レス1はスレ削除に該当なんだけど・・・

229 :出会い系体験談
レスは削除機会が多くなったからそっちに回す甘い考えが出てたり、
通常削除で済むのに重要削除に依頼してるとか多々ある

231 :出会い系体験談
セクキャバ

↑の糞スレで引き篭もったらええのに、関係無い店のスレで
荒らし宣伝カキコして迷惑だ
早くLR変更して削除出来る様にして欲しい

232 :出会い系体験談
ならば、「レス1のみ」の削除依頼はどこに?
スレ関係ないのにさ 個人的にはどちらに出してもいいと思うが?
結果は同じことになるので

>229
通常か重要かは迷うときがあるね
でも、書かれた方からすると、はやく削除してもらえる方へ
依頼出すの当然じゃないのかな

>>232
レス1に重点削除対象が入ってる場合は重点削除でおk。
その際は、「レス1に誹謗中傷文が入ってます」とか加えたらいいんちゃう?
ただしレス1のみの削除は必ず出来ない仕様。
だから、スレ削除しか出来ない。
その際は新たに正規のスレを立ててそっちに誘導させて荒らしスレを消すか、
荒らしの立てたそのままスレを使う2つの選択になる。

234 :出会い系体験談
要するにレス1はスレ立てた人が所有する物だから、
レス削除では無くスレ削除で依頼しろって事でしょ?
>>232
だからこそ、レス1を削除したかったら
スレ削除か重点削除で依頼しろって話なんじゃない?

235 :出会い系体験談
そう言う馬鹿が多い事を前提に考えると、イニシャルとか伏せ字とか
変に規制すると、さらに無関係の被害者が増えるから。
例えば「あんな」が本番してるとする。イニシャルだとAちゃんとしたとなる
そうすると何も関係ない「あゆみ」も「あおい」も「あみ」も迷惑したりする。
更に店の名前だけOKにすると、一人にたいする被害は減るけどみんなが迷惑する
まあ個々の女の子については全てNGにすると言う手も有りだとは思うが
それをやると掲示板自体の過疎化をまねくから難しいと思うが

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